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Bitless.....video

 
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Governo e addestramento
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Autore Messaggio
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Inviato: Sab Ott 21, 2017 10:08 am    Oggetto: Ads

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Nicola



Registrato: 07/05/07 17:02
Messaggi: 209
Residenza: Piemonte, TO, Torino

MessaggioInviato: Gio Nov 26, 2009 3:37 pm    Oggetto: Bitless.....video Rispondi citando


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Il cavallo tende ad incappucciarsi, vero, ma per il resto il cavallo pare abbastanza sereno.

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Il primo di una serie....Slow motion
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Bebah



Registrato: 15/05/08 17:24
Messaggi: 563
Residenza: rovigo

MessaggioInviato: Gio Nov 26, 2009 3:56 pm    Oggetto: Rispondi citando

Più che tende... si incappuccia abbastanza. Confused
E probabilmente in ricordo di quello che usavano prima.

Lo slow motion non capisco in cosa possa essere utile, non si trova un video a velocità normale? E' bello vedere il movimento del cavallo al rallenty, un po' meno il movimento di certi cavalieri... Wink
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Nicola



Registrato: 07/05/07 17:02
Messaggi: 209
Residenza: Piemonte, TO, Torino

MessaggioInviato: Gio Nov 26, 2009 5:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ho solo iniziato a fare un po di ricerca "videografica" sull'argomento, come stimolo a chi volesse cercarne di migliori.

Per esempio ho scoperto esserci anche il video didattico di come farla indossare.

Se riesco cerco di fare anche qualche piccolo video io. Le testimonianze filmate secondo me sono un buon modo per documentare i risultati.
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nabumax



Registrato: 14/07/08 14:53
Messaggi: 17
Residenza: Torino

MessaggioInviato: Lun Nov 30, 2009 10:30 pm    Oggetto: Rispondi citando

avevo dimenticato questo forum..

io ho un sospetto, che chi "sappia davvero" di addestramento addestri bene con qualunque cosa, chi non sa una mazza una roba vale l'altra, tipo questo cavallo dal trotto irregolare (zoppo alla mano) anche in bitless:
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se fosse diventato così a causa di una imboccatura, di certo non è la bitless che lo sistema, a questo proposito, osservate il trotto zoppetto dell'inizio (0:12), poi la ragazza si fa dei lunghi minuti al galoppo, dopo il galoppo ritorna al trotto (2:40) ma purtroppo non sapendo lo tiene al trotto solo qualche istante: quello è il vero trotto del cavallo, quindi non è la bitless che sistema, è il lavoro giusto, in questo caso le oscillazioni della schiena al galoppo avrebbero sistemato il trotto.. peccato che quelli con tutta probabilità nemmeno vedono la differenza...
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Alberto



Registrato: 09/04/06 12:50
Messaggi: 518

MessaggioInviato: Mar Dic 01, 2009 12:35 am    Oggetto: Rispondi citando

Nicola, secondo me il cavallo del primo post non e' definibile come "incappucciato", e' spesso dietro la verticale, ma non incappucciato.

Questo e' definibile come incappucciato, in costante sottrazione. Ma siamo in campo prova ed e' la dimostrazione dell'applicazione del "rollkur" esasperato, povero cavallo !

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Purtroppo questo atteggiamento, che contrasta con il principio base del Dressage che definisce la posizione della testa del cavallo come "appena davanti alla verticale e la nuca il punto piu' alto dell'incollatura", secodo il grado di addestramento e l'andatura, e' ormai tollerato da tutti i giudici anche internazionali. Ripeto, purtroppo.

Nella serie di slow motion che segue, se ben osservate, potete verificare che i cavalli vanno dietro la verticale quando i cavalieri tendono le redini.

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Qui in hackamore. E' il cavaliere che praticamente lo tiene il quella posizione.

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Rifatevi gli occhi con Nevzorov:

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O con Nuno Oliveira e guardate la testa del cavallo !

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Nel filmato riportato da nabumax piu' che un trotto irregolare alla mano del cavaliere, io vedrei un cavallo senza alcun impulso che trasforma il suo "andare in avanti" in qualcosa di non definibile. Ogni falcata viene stimolata dal cavaliere con gli speroni, e' questo che, a parer mio, fa sembrare il cavallo zoppo.
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nabumax



Registrato: 14/07/08 14:53
Messaggi: 17
Residenza: Torino

MessaggioInviato: Mar Dic 01, 2009 1:20 am    Oggetto: Rispondi citando

Si sicuramente gli speroni bisognerebbe farglieli mangiare e hanno un ruolo anche loro nel determinare l'irregolarità, ma non cambia il significato del mio intervento, non è la bitless da sola che migliorerà l'equitazione, e non è cambiando religione che si diventa migliori

la bitless salverà delle gengive ma l'equitazione ha bisogno di qualcosa di più..

ps
un cavallo dietro la verticale è incappucciato e fine, non si può dire si ma beh però cioè, per un istante o per un'intera ripresa, bitless o filetto, se viene compresso dalle mani si sottrae e quello è, altrimenti tutto diventa opinabile, poi se succede per un passato addestramento scorretto che si sta cercando di rimediare va bene, ma per intanto si incappuccia, idem x i rallenty, se il cavaliere agisce e lo comprime sono fatti suoi, ma in bitless o in filetto non cambia niente dal punto di vista della dinamica del movimento, cambiano solo le gengive schiacciate o meno, cambia che il cavallo è più tranquillo, sarà gia qualcosa dici tu, certo dico io, ben venga, ma che a tratti rimane incappucciato, compresso, è evidente
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Alberto



Registrato: 09/04/06 12:50
Messaggi: 518

MessaggioInviato: Mar Dic 01, 2009 4:11 pm    Oggetto: Rispondi citando

nabumax ha scritto:

la bitless salverà delle gengive ma l'equitazione ha bisogno di qualcosa di più..

Secondo me questa e' un'affermazione molto riduttiva. La definizione "bitless" sta per senza ferro, e fino a qui sta bene. Poi ci sono diverse soluzioni "bitless", dalla capezzina Parelli all'hackamore, passando attraverso il capezzone maremmano e la "cagna" spagnola. Poi c'e' la CBB, Crossunder Bitless Bridle del Dr. Cook, che e' una cosa completamente diversa. Se ti vai a leggere, nel sito ufficiale o in quello italiano, delle problematiche risolte dalla CBB, scoprirai che non e' solo una questione di gengive, ma di comportamenti del cavallo e del cavaliere non solo rispetto alle imboccature.
Citazione:

ps
un cavallo dietro la verticale è incappucciato e fine, non si può dire si ma beh però cioè, per un istante o per un'intera ripresa, bitless o filetto, se viene compresso dalle mani si sottrae e quello è, altrimenti tutto diventa opinabile, poi se succede per un passato addestramento scorretto che si sta cercando di rimediare va bene, ma per intanto si incappuccia, idem x i rallenty, se il cavaliere agisce e lo comprime sono fatti suoi, ma in bitless o in filetto non cambia niente dal punto di vista della dinamica del movimento, cambiano solo le gengive schiacciate o meno, cambia che il cavallo è più tranquillo, sarà gia qualcosa dici tu, certo dico io, ben venga, ma che a tratti rimane incappucciato, compresso, è evidente

Il termine "incappucciato", che tu usi con molta facilita', non appare in nessun regolamento ufficiale e viene interpretato, dai giudici con una certa preparazione, come estrema sottrazione alla mano e agli aiuti del cavaliere. Se te lo ritrovi in una scheda, bisognerebbe farselo spiegare bene anche al giudice. "Incappucciato" e' un atteggiamento di difesa del cavallo.
Quando invece, come e' ben visibile nei diversi filmati, e' la mano del cavaliere che non permette la distensione dell'incollatura, si definisce come dietro la verticale o dietro la mano. Sta alla sensibilita' del giudice nel correttamente valutare se e' un atteggiamento del cavallo o un'azione non corretta da parte del cavaliere.
Nel filmato che hai portato come esempio, il cavallo viene montato "bitless". Non e', pero', una CBB. Poi, come ripeto, un cavallo senza impulso banalizza qualsiasi tipo di atteggiamento e non permette un'analisi precisa dei suoi movimenti. Se io fossi il giudice chiamato a giudicare un cavallo di questo tipo, mi rifiuterei di farlo e pregherei il cavaliere di rileggersi con un po' piu' di attenzione il regolamento generale del Dressage, soprattutto la parte che riguarda la sottomissione e l'impulso.
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chiara3380



Registrato: 30/03/10 22:05
Messaggi: 9
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MessaggioInviato: Sab Apr 03, 2010 1:41 pm    Oggetto: Bitless Rispondi citando

Salve a tutti, sono nuova del forum!
Ho da pochissimo iniziato ad usare la Bitless e vorrei avere qualche parere da chi la utilizza da tempo.
Non faccio agonismo ma qualche esercizio semplice in campo si.
Per ora, dato che è l'inizio non vorrei forzare la mano ma in il cavallo già lavora abbastanza riunito e mi sembra molto più rilassato.
Posso fare qualcosa in particolare per abituarlo alla bitless?
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Alberto



Registrato: 09/04/06 12:50
Messaggi: 518

MessaggioInviato: Sab Apr 03, 2010 7:46 pm    Oggetto: Rispondi citando

Sicuramente il tuo cavallo e' piu' rilassato, senza imboccatura intendo. Comportati con la CBB come se tu avessi un filetto. Visto che gia' lavora riunito, continua a fare gli esercizi che fai. Prova anche con qualche esercizio base su due piste, se sei in grado di farlo (scusa, ma non conosco la tua preparazione).
Non preoccuparti di forzare la mano, non c'e' problema.
Facci sapere.
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chiara3380



Registrato: 30/03/10 22:05
Messaggi: 9
Residenza: Giugliano in Campania

MessaggioInviato: Sab Apr 03, 2010 11:07 pm    Oggetto: Sempre bitless! Rispondi citando

Vi terrò aggiornata sul mio percorso ma sto provando sensazioni talmente positive che difficilmente tornerò indietro...
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